LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Эволюция человечества

 


5

1

Вечер.

В фантастике зачастую проскакивает идея о том, что рано или поздно человечество эволюционирует в некие энергетические сущности. Представим себе две ситуации: в первой человечество, допустим, эволюционировало до состояния каких-нибудь информационно-энергетических существ. Во второй мы изобрели ИИ, роботов, а потом по какой-то причине вымерли, а роботы так же смогли перестроить себя в подобные существа. В итоге, в первом случае мы имеем существ из чистой энергии, родом с планеты Земля, несущих в себе наследие человечества. Во втором случае, однако же, мы имеем существ из чистой энергии, родом с планеты Земля, несущих в себе наследие человечества. Так почему первый вариант воспринимается от умеренно-негативного до строго позитивного, а второй - строго негативно?

★★

Последнее исправление: keyran (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от const86

Ну вот откуда такое убеждение? Почему не такой вариант: макак столько же, но раньше они меньше на глаза попадались?

Ну, можно и так сказать. Раньше были на своём месте, а сейчас - диктуют жизненные ориентиры, т.е. таки да - «больше на глаза попадают».

Saloed
()
Ответ на: комментарий от CAHO

Не-не-не, рай на Земле был чуточку раньше, когда золото ещё не открыли. Там, помнится, ещё хитрые деревья росли и ангелы с джедайскими мечами при входе стояли.

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Cancellor

аа, ну да!!! Точно! Но и потом, в Золотом Веке, помнится - было не плохо! Не то что сейчас - в Железном...

CAHO
()

Насколько я понимаю, не знаю как человек вообще, но его мозговая деятельность явно гаснет. Мозг усыхает по причине того, что мозг человеку не нужен. Гугл же знает всё.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Почему-то многими также негативно воспринимается идея скинуть гуманитариев в биореактор.

Без гуманитариев ты бы не знал об эволюции, до сих пор сидел на пальме считая кокосы :)

makeB
()

рано или поздно человечество эволюционирует в некие энергетические сущности

Это в батарейки что ли?

FRCTLL
()
Ответ на: комментарий от record

Насколько я понимаю, не знаю как человек вообще, но его мозговая деятельность явно гаснет

record опять проецирует свои проблемы на всё человечество :)

FRCTLL
()
Ответ на: комментарий от Saloed

скорее обратно в макак «эволюционирует».

Человек не происходил от макаки, хотя куда вам, технарю-то :)

makeB
()
Ответ на: комментарий от Cancellor

хотя и медитировали до усрачки

Медитация есть уход в альтернативную реальность, тобиш контролируемый, осознаный сон, будда всех нае@!$%^*

makeB
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, еще советую потом почитать «Пламя над бездной».

Пусть лучше «цивилизацию каннибалов» почитает, полезней...

makeB
()
Ответ на: комментарий от FRCTLL

У людей верхнего палеолита мозг был на 10-12 % крупнее мозга современного человека.

Древние люди были, очевидно, умнее нас. Т.е. сообразительнее.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от makeB

Мозг просто запоминает теперь иную информацию, а именно теги для ввода в гугл.

Это не знание и не память, а бесплодная игра в ассоциативный ряд, достойная разве что шимпанзе, а не людей.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Очевидно же, полученная сжиганием нефти :)

А вообще, из чистой энергии - не в смысле чистоты, а в смысле полноты, то есть кроме энергии ничего нет.

keyran ★★
() автор топика
Последнее исправление: keyran (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

игра в ассоциативный ряд

Да ладно. Хомосапиенс не просто так тыкает в клавиатуру набирая тег в гугле, а что бы в дальнейшем почитать информацию, а уж какую, пардон, зависит от индивида, «биофизика» это будет или «папараци — жизнь звезд».

makeB
()
Ответ на: комментарий от record

Древние люди были, очевидно, умнее нас. Т.е. сообразительнее.

Размер мозга тут ни причем, мамонты это доказали.

makeB
()
Ответ на: комментарий от record

Т.е. сообразительнее.

А вот это не факт, любой вид шимпанзе обучаем быстрее чем человек, ибо у них есть одна особенность — они не выполняют всю последовательность действий которую выполнял учитель, если видят ее бесполезность и вариант пойти коротким путем, но это и был их фейл с другой стороны, это не позволило им эволюционировать по сути, но это уже долгая история, не мне ее тут рассказывать.

makeB
()
Ответ на: комментарий от record

Нет, не очевидно, точнее, очевидно, что это чушь. Масса мозга с количеством клеток и уровень интеллекта почти никак не взаимосвязаны. Всё решают связи, а они возникают под умственными нагрузками. У недолюдей верхнего палеолита в нагрузке, в основном, вертелся скрипт выживания, что не способствовало развитию интеллекта.

Но всё это не важно, ты мне вот что скажи: как можно быть таким поехавшим? Что тебя вынудило так беспомощно спятить?

FRCTLL
()
Ответ на: комментарий от makeB

Размер мозга тут ни причем, мамонты это доказали.

Это докажешь ты среди людей, а не мамонтов.

Ок, ты можешь сделать себе одежду, не имея ничего кроме рук и природы вокруг? А обувь?

Сможешь добыть и приготовить себе пропитание, скажем, в условиях вечной мерзлоты? А смастерить утварь?

Можешь вообще с нуля сделать металлические предметы, ножи, например?

Нет, большинство из этого тебе не знакомо.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от record

Ок, ты можешь сделать сделать себе одежду, не имея ничего кроме рук и природы вокруг? А обувь?

Запросто, я в возрасте 16 лет очень хотел пойти служить снайпером, в следствии чего мотался по всяким кружкам юнных защитников родины, где собственно научили как выживать в диких условиях имея при себе только руки и голову.

makeB
()
Ответ на: комментарий от makeB

Значит, ты не безнадежен, но это околонулевая редкость.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

приготовить себе пропитание, скажем, в условиях вечной мерзлоты

Открою секрет, добытая пиша в диких условиях, как правило может приниматься без каких либо приготовлений, имея ввиду огонь (который при операции использовать нежелательно, либо вовсе нельзя — это отсылка к моим учителям выживания). Для организма это даже лучше, а вкус дело десятое при выживании, мы ведь за выживание говорим?

makeB
()
Ответ на: комментарий от makeB

Открою тебе секрет, что поедание сырого мяса (не говоря уже о рыбе) убьет тебя быстро. Это я тебе как индеец говорю. man паразиты.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Это я тебе как индеец говорю. man паразиты.

Разведке это расскажи, они посмеются, у них даже бактерии идут как пища :) Хотя я не спорю, паразиты вещь суровая, но при опр. условиях у тебя нет другого выхода, либо демаскируешься, либо ешь сырым. Что же касается огня, то думаю его любой школьник разведет без спичек, если обж с физикой не отменили при реформе образования.

makeB
()

Прикинь, а еще все эти варианты могут осуществиться одновременно... С разными ветками человечества... Если оно выживет, конечно :)

>Так почему первый вариант воспринимается от умеренно-негативного до строго позитивного, а второй - строго негативно?

Предрассудки, с корнями в религиях. «Биошовинизм» и приверженность к... мясу человеков - этакий «священный канибализм» :) Дескать роботы они мертвые-холодные. А вот ангелы божии - они суть «информационно-энергетические», ггг. Гринписы всякие еще и прочие проплаченные псевдоборцы за псевдоестественное развитие. Культ боязни «долины смертной тени» и как бы «зла» в ней.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Чтоб два раза не вставать, нашёл тебе идеальное государство

Здесь не бывает ни войн, ни революций. И вообще никаких социальных потрясений. У нас на редкость стабильная и спокойная политическая обстановка. Настолько, что нет нужды не только в армии, но даже в полиции. И действительно, зачем она нужна? Чтобы один человек умышленно причинил вред другому... да быть того не может! Немыслимо! Так зачем нам органы правопорядка, если и так везде порядок? Тут дело даже не в деньгах налогоплательщиков. Потому что - ну какие деньги, о чём вы говорите? У нас давно никто не платит налогов, да и деньгами-то уже не пользуются. Какой в них смысл, если все доступные блага и так бесплатны? Нет, понятно, что работающий человек может получить больше, но по большому счёту разница не так уж и велика. Можно прекрасно прожить и не работая, и никто тебе слова в упрёк не скажет. Полная свобода. А какой простор для самовыражения! Пиши картины, сочиняй музыку, танцуй, вышивай крестиком, или просто художественно плюй в потолок - не важно, у нас любая деятельность одинаково почётна. Можешь, в конце концов, действительно поработать. Займись сельским хозяйством, животноводством, строительством... Хотя и не нужно это, жилищный вопрос давно решён. Никто больше не ютится в крошечной коммуналке с десятком соседей. Каждый человек имеет право на собственный дом. Причём с видом на море. Или горы. Да и вообще, мы давно вернулись к природе. Никаких вонючих заводов, никакого загрязнения окружающей среды - всё производство исключительно экологически чистое, еда без примесей, вода из горных родников, мебель из натурального дерева. А как устроен досуг! Только пожелай - и через пять минут ты уже на тропическом пляже, можешь валяться под пальмой в чём мать родила и потягивать кокосовое молоко через соломинку. И кстати, никто не усмотрит в этом ничего предосудительного. Ну голый, подумаешь. У нас тут ханжей нет. У нас тут... да вообще всё замечательно!
Хотя чего это я всё говорю: «мы», «нас»? Ведь с тех пор, как умер мой бедный попугай, я живу на этом острове один-одинёшенек...

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от makeB

Это русская рулетка, может сойти с рук раз другой, то жить долго и счастливо не получится. И нет, это не о выживании, это о жизни.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Дело не в этом. Люди опасаются, что предельная кибернетизация признает ненужным какой-нибудь кусок человеческой внд. Резонно опасаются между прочим, если посмотреть на современных технарей.

FRCTLL
()
Ответ на: комментарий от FRCTLL

Да чего там признавать :) Некто Джефф Хокинс, аффтар «On intelligence», думает, что ему достаточно коры :) А «люди», которые ГСМ и верят в любофь-моркофь трясутся за эмоциональную нагрузку поедания бифштексов с кровью, которой возможно будут лишены :) (Самое тут вздорное: и хочется, и колется - как же это, кто-то шагнет вперед и дальше, а мы тут останемся, «на бобах», но с чувствами - и с главным чувством, что нас где-то накололи - значит надо заранее запрещать и не пущать, как бы чего не случилось. Почитай хоть Фукуяму с его страшилками «Наше постчеловеческое будущее» - этот перец уже в некоей комиссии по биоэтике при американском эль президенте.)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Это русская рулетка

Это основы выполнения задачи. Для справки, снайпер слишком ценная мишень, на него может и будет объявлена охота, дай бог не антиснайперская группа, и костерчик разведенный это стопроцентная ликвидация, какать кстати тоже не рекомендуется, точнее рекомендуется закапывать, ну или разбрасывать, кому как удобнее :) Кстати насчет мамонтов, кто там был, неандертальцы вроде, не помню использовали ли они огонь или еще нет?

makeB
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В космической одиссее вообще непонятно чем является то более разумное существо, которое превратило главного героя в себе подобного (или не подобного?).

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FRCTLL

Еще боятся обыкновенные венцы творения, что рядом появится что-то более могучее и разумное :) Синдром Франкенштейна и «зловещая долина» во все поля.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Этого боится любое живое существо, просто некоторые не настолько развиты, чтобы уметь бояться возможного.

Проблема-то вообще не в этом.

FRCTLL
()
Ответ на: комментарий от bubblecore

Дык, в мясе тел и в возможности жрать бифштексы, запивая пивом... У одних. И возможность бороцца за «истинные ценности» - назад к природе и за права животных... И т.д. (У всех сугубо своя «чел-овечность») Но обычно, все хотят, чтоб ничего не менялось :) Боязнь нового: хочешь нажить врагов - попробуй что-то поменять.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FRCTLL

Я его как пример привожу :) Когда технарско-коммерческий редукционизм изобретательства ИИ до абсурда доводится :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Прикинь, а еще все эти варианты могут осуществиться одновременно...

Как у Симмонса в его серии «Троя»

feofan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Крупнее мозг - ещё не значит, что умнее.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Без того, что сейчас гуманитариями называют - ещё как бы знал и на пальме точно не сидел бы.

Ну аналогию можно привести и на технарей, смысл только в этом какой?

makeB
()
Ответ на: комментарий от FRCTLL

Некоторые (их много) настолько не развиты, чтоб бояться на всякий случай :) И предполагать всегда худшее, хотя оно... необязательно, если подумать. Например - страшилки о восстании машин. (Или о зохвате инопланетянами) А с какого перепугу они должны непременно восстать? Или напасть? (А все просто: люди не знают других интеллектов и невозбранно переносят свойства своего :) Типа каков творец - такое и творение... Мы бы напали - значит они нападут :) А если они лохи и не нападут - то мы-то шанс не упустим :))

Проблема-то вообще не в этом.

Проблема вообще не одна. Их целый комплекс. Ты про которую? :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от keyran

keyran> А вообще, из чистой энергии - не в смысле чистоты, а в смысле полноты, то есть кроме энергии ничего нет.

Тогда это оксюморон. Энергия не существует в объективной реальности, поскольку это не материя, а характеристика взаимодействия этой самой материи.

Quasar ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.